Jeu d'argumentation

21 novembre 2006

"Une femme délaissée par son mari travaillant tard et rentrant fatigué tous les soirs, se laisse tenter par le choix d'un amant. Cet amant vit de l'autre côté de la rivière et chaque jour, dans le courant de l'après midi, elle se rend chez lui en passant sur un pont. Elle traverse le pont dans l'autre sens, le soir, avant que son mari ne rentre.

Un jour alors qu'elle est avec son amant, une violente dispute éclate. Elle décide de rentrer chez elle, et trouve sur le pont un fou qui menace de la tuer si elle s'approche.

Elle va alors voir le passeur qui lui demande 3 euros pour traverser. Hélas, la pauvre femme n'a pas d'argent. C'est un refus catégorique que lui renvoie le passeur, pas d'argent, pas de passage.

Dépitée, elle retourne voir son amant qui, très en colère, l'envoie balader.
Elle ne sait plus quoi faire, son mari va rentrer d'une minute à l'autre et elle décide de traverser le pont.
Le fou met ses menaces à exécution et la tue sans autre forme de procès."

Le jeu consite à classer les responsables de la mort de cette femme selon le degré de responsabilité de 1 à 5, et d'argumenter votre classement.

Qui est responsable de la mort de cette femme ?

Voici les personnages selon l'entrée en scène :

La femme
Le mari
L'amant
Le fou
Le passeur

Dans la zone commentaires, indiquez votre classement, vos arguments. A la lecture des différents argumentaires, vous pouvez modifier votre premier classement. Nous ferons une synthèse.

A vos clavier, nous attendons vos réponses et arguments. A la fin du jeu, il faut qu'un maximum de personnes (toutes) soient convaincues par les arguments des autres et se ralient à leur avis. Alors soyez percutants et convaincants.

(Ce jeu, très sérieux, est utilisé dans les formations de management)

Posté par Christine_ à 22:37 - A2 - Jeux de communication - Commentaires [82] - Permalien [#]

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Commentaires sur Jeu d'argumentation

A mon souvenir (ca fait bientot 20 ans) il y avait un autre personnage dans l'histoire. Un ami de la belle victime qui habitait également de l'autre coté de la rivière. Devant le refus du passeur et de son amant elle serait également allé le trouvé mais celui-ci en apprenant la liaison a refusé toute aide.

Chacun des personnages correspond à une valeur traditionelle forte dans notre société basé sur les fondements judéo-chretiens.

- Le fou ne peux etre jugé responsable de ses actes.
- Le passeur ne fait que son travaille et il n'a pas a prendre en compte le fait que la femme doivent absolument rentrée chez elle pour ne pas se faire surprendre par son mari.
- Le mari travaille et son investissement professionnel profite a la femme.
- l'amant n'a aucune obligation envers sa maitresse. cela reste purement ..Humm Physique

Pour moi seul l'amitié qui est par définition un engagement fort d'entre-aide a tout moment est mis a défaut dans le rôle de l'"ami". C'est donc lui le principal responsable.

Posté par Bonobo 444, 15 novembre 2007 à 23:25 | | Répondre

Bonobo

Tu as raison mais l'ami n'était pas dans le stage que j'ai effectué. Peut-être l'a t'on enlevé pour simplifier un peu les débats déjà houleux qui avaient duré plus de 6 heures et nous étions 14.
Tes commentaires sont très intéressants. merci beaucoup

Posté par Christine_, 16 novembre 2007 à 00:28 | | Répondre
- on ne peut pas ts les rendre responsable en commençant par le fou qui est quand mm le tueur le passeur qui ne voit que l'argent l'amant qu ne l'aide pas le mari qui la délaisse et elle mm de par son inconscience
  
  Posté par everose hentzien, 14 août 2015 à 00:22 | | Répondre
les valeurs

pour poursuivre l'explication de bonobo, chaque personnage correspond donc à un système de valeurs associé à un comportement.
Les choix que l'on fait plus ou moins consciemment quand on classe le mari ou le fou dans tel ou tel ordre révèlent quelles sont les valeurs qui sont pour nous les plus importantes.
En fait ces choix sont essentiellement basés sur l'affect et amènent ensuite le sujet à utiliser son sens logique pour construire une argumentation qui justifie ces choix. Pour conclure, chacun a raison puisqu'il n'y a pas de "vraie" réponse à une telle question celle ci aura forcément un caractère subjectif lié aux aspirations fondamentales et au positionnement relationnel du sujet. merci à tous continuez à cogiter!
Guillaume

Posté par yoms, 16 janvier 2008 à 18:29 | | Répondre
Merci pour ton commentaire. Effectivement, il n'y a pas de réponse "gagnantes". Elles le sont toutes en fonction de chacun et l'important est la manière dont chaque personne justifie ses choix afin de convaincre les autres que ces choix sont les bons et éventuellement les amener à changer leur classement. L'objectif final est que tous soit d'accord sur une seule et unique solution, les uns défendant à coups d'arguments leurs choix, les autres lachant du lest sur les leurs afin que l'objectif soit atteint. C'est ce qu'il se passe souvent dans beaucoup de réunion lorsqu'elles sont menées avec efficacité. Merci Guillaume ;o)

Posté par Christine, 16 janvier 2008 à 19:20 | | Répondre
Histoire de radin

Le passeur, si la femme est un peu intelligente, elle a dû lui parler du fou, donc il devait la faire passer gratos, le gros rat-din.

L’amant qui devait lui donner trois euros, ou l’accompagner sur le pont, le lâche-rat-din.

La femme, si elle n’avait pas eu d’amant, etc.

Le fou, lui le pauvre, il est fou.

Le mari, ne pouvait pas savoir que sa femme serait tuer un jour fort tard sur un pont, parce que sa femme, sortait sans un euro. Comme lui aussi est un rat-din, il a pensé, que si elle s’était faite payer par son amant, il ne serait pas veuf, donc sans culpabilité.

Posté par Claudie, 02 mars 2008 à 19:23 | | Répondre
un fou ne peut pas être reconnu comme responsable par la loi. en fait chaque lecteur a sa propre interprétation sur la responsabilité des acteurs de cette histoire, personne n'est responsable, à nous lecteur de donner notre propre sentiment...

Posté par alainlevrai, 12 avril 2008 à 14:20 | | Répondre
Donner notre propre sentiment et trouver l'argumentation qui fera que les autres se rallieront à notre avis. C'est là tout le jeu de la communication. L'important au final étant que tout le monde soit d'accord pour qu'un seul classement soit le bon. Il faut donc savoir argumenter mais aussi lâcher du lest quand à son propre avis.

Posté par Christine_, 13 avril 2008 à 12:35 | | Répondre
1 Le fou
2 La femme
3 l'amant
4 le passeur
5 le mari

Le fou me semble être le responsable puisque c'est lui qui a agit, son statut de fou n'est pas un permis de tuer, ensuite la femme puisqu'elle a pris la décision de traverser malgré les menaces, rien ne l'obligeait à le faire mise à part faire face à son mari. Elle a pris sa décision en connaissant le risque.
Ensuite l'amant, juste devant le passeur, tout deux aurait pu permettre à la femme de ne pas avoir à faire ce choix, l'amant à cause de la colère, le passeur pour l'argent. Mais ils ne l'ont pas poussé à traverser.
Enfin le mari qui aurait pu éviter qu'elle se retrouve de l'autre coté du pont... mais ses responsabilité son faible

Je vais maintenant lire vos avis

Posté par Boris, 21 avril 2008 à 19:45 | | Répondre
Je vais préciser après après vous avoir lu.
La question est : "Qui est responsable de la mort de cette femme ? "
Il ne s'agit pas ici de répondre à une autre question, c'est à dire si la femme est coupable d'avoir un amant, le mari d'être trop absent...

La situation est simple.

Le fou tue la femme, il est le responsable. Il n'y a aucun détail de sa folie, on ne peut pas, à mon avis, dire aussi facilement qu'il n'est pas responsable de ses actes. Il a menacé la femme, il n'etait donc pas sous le coup d'une crise de folie. C'est le seul indice que nous pouvons avoir sur le fou
La femme a pris la décision de traverser le pont. A ce moment elle savait qu'en traversant elle risquait la mort, et en ne traversant pas, d'être dévoilé par son mari. Elle a pris le risque.
Le passeur. Il n'est pas responsable, rien n'indique qu'il était informé des menaces de mort du fou. Dans ce cas il est difficile de l'accuser de non-assistance.
L'amant. Comme le passeur il n'est pas responsable et rien n'indique qu'il etait informé des menaces. Cependant la réponse de l'amant répond à des émotions, une sorte de crise émotionnelle alors que le passeur répond à l'appat du gain, dans ce sens l'amant est moins responsable que le passeur.
Enfin, le mari, n'était pas présent, il n'est donc absolument pas responsable. Comme l'amant et le passeur, il aurait pu permettre à la femme de ne pas se retrouver dans cette situation.
Voilà

Posté par Boris, 21 avril 2008 à 19:59 | | Répondre
CRIME OU SUICIDE

J'écarte le fou.Bien qu'il soit l'assassin il ne peut être tenu pour responsable de ses actes en raison de sa folie.
Je pense que le responsable N° 1 est la femme elle-même qui s'est résolue à passer sur le pont algré la menace de mort imminente.
Pour moi le second résponsable est le passeur que j'accuserais de non assistance à personne en danger.L'amant aurait pu venir en aide à la femme mais ne l'a pas fait donc je l'acuse du même motif.
Enfin, je trouve le mari coplétement innocent.Il n'a rien à voir dans ce meurtre.(sauf si c'était lui le fou en question)

Posté par mydox, 23 avril 2008 à 20:05 | | Répondre
Boris

Voilà un raisonnement très limpide. Mais, à mon avis, lorsqu'on parle de "fou" ce qui vient à l'esprit c'est "irresponsable"... quel que soit le degré de folie. Le fou par définition ne maitrise pas ses actes. En ce qui me concerne, il n'est donc pas responsable au sens réel et juridique du terme. Quand au reste, bonne analyse ;o).

Posté par Christine_, 23 avril 2008 à 21:08 | | Répondre
mydox

Merci pour ta participation. Je pense que j'ai maintenant matière à faire un tableau des résultats... ;o)

Posté par Christine_, 23 avril 2008 à 21:10 | | Répondre
Christine,

j'insiste pour le fou, son irresponsabilité n'est pas évidente. En effet il a menacé la femme lors de a tentative de passage et a mis ses menaces à exécution plus tard. On peut donc exclure un acte de folie impulsif. Nous ne pouvons pas dire si le fou a conscience du bien et du mal.
Cependant la question est de savoir qui est responsable et pas qui doit être punit. C'est différent. Pour moi le fou est responsable, même si je ne sais pas s'il doit être punit pour cela.

Posté par Boris, 02 mai 2008 à 08:57 | | Répondre
Extrait de Lexilogos pour responsable :
"A. − [En parlant d'une pers.]
1. Qui doit rendre compte et répondre de ses actes ou de ceux des personnes dont elle a la garde ou la charge."
Dans le cas d'un fou, le responsable ne peut être que celui qui en a la garde ou la charge...
Lorsqu'un chien mort une personne, le responsable est son maître car le chien est considéré comme irresponsable même si au final, il est euthanasié. Pour moi, le fou est d'office exclus de la liste des responsables. Mais d'autres peuvent donner leur avis...;o)

Posté par Christine_, 02 mai 2008 à 09:23 | | Répondre
En effet présenté comme ça, je doute.
Cela veut dire que le fou est soit le premier responsable soit en number 5.
Cela se résume à savoir si le fou est responsable de ses actes. Difficile vu le peu d'éléments. On peut être fou amoureux et dans ce cas on est responsable de ses actes.
D'ailleurs, pour tuer de sang froid, ne doit-on pas avoir une part de folie, d'irresponsabilité?

Posté par Boris, 02 mai 2008 à 15:10 | | Répondre
femme bleue

beurk mové jeu

Posté par imi, 20 août 2008 à 01:13 | | Répondre
1-le mari
2-la femme
3-le passeur
4-l'amant
5-le fou
en effet je vois que c la faute de son mari car la femme generallement a besoin d'etre sentée par un homme est puisque qu'elle est delaisse par la personne qu'elle avait vraiment besoin donc c'etait très normal q'elle aurait un amant
et c'était ca faute aussi car elle devrait parller à son mari et la faute du passeur car il l'aurait l'aider quand il l'a vue rentrer toute seule au soir en l'a laissant passer car la vie d'une personne et plus chère
et oubliant pas l'amant qui devrait pensait d'elle meme s'il était en colère on l'a donnant du fric ou l'aider à passer le pont puisque s'était le soir
et dernièrement le fou en tous les quats je pense que s'était pas sa faute car il restte 1 fou ou koi?

Posté par habouba, 05 novembre 2008 à 00:02 | | Répondre
Merci pour ta participation Habouba. Nous sommes d'accord au moins sur un point. Le fou ne peut être responsable de ses actes.

Posté par Christine_, 05 novembre 2008 à 00:24 | | Répondre
déduction a la sherlok holmes

Le premier responsable c'est le mari, car lorsque l'on a la chance d'avoir une épouse et bien il faut la chérie, l'aimé et la protéger comme la chose la plus précieuse que nous puissions posséder sur cette terre, car il n'y en a pas de plus beau et de plus grand trésor qu'une épouse!

En deuxième possition c'est la femme, car même si il est vraie que son mari la délaissait et si elle aimait vraiment son époux, elle lui en auraient parler et ainsi ils auraient pu trouver une solution plus approprié enssemble !

En troisième position, c'est l'amant car malgrés la dispute, il aurais pu non seulement lui pardonner, mais si il avait intant soit peu d'amour pour elle, il lui aurais donner les 3 euros pour le passage !

En quatrième position, c'est le passeur car il aurait pu faire preuve de compation face a cette femme, qui n'avait pas d'argent !

Enfin et pour terminer c'est le fou qui pour moi est le dernier responsable, bien qu'il n'est pas toute ça raison !

Posté par loup solitaire, 07 mai 2009 à 12:20 | | Répondre
La femme est la plus responsable, car plutôt qu'aller voir ailleurs, elle aurait du discuter avec son mari, puis le passeur qui, voyant la détresse de cette femme, aurait pu lui accorder un crédit, ensuite l'amant qui manisfestement accordait plus d'importance à sa colère qu'à ce qui pouvait arriver à sa maîtresse, enfin au mari qui aurait du s'apercevoir d'un changement chez son épouse et en dernier au fou car lui ne savait pas ce qu'il faisait...

Bonne nuit à tous...

Posté par Laudith, 22 novembre 2006 à 00:30 | | Répondre
1:la femme,
2l'amant,
3le mari,
pour les même raisons qu'invoque Laudith.

4 Le passeur, il obeit aux ordres sans se soucier de la sécurité des passants, il est borné et insensible.

5 Le fou, qui s'il est fou n'est pas responsable de ses actes.

Posté par Gourmande, 22 novembre 2006 à 04:05 | | Répondre
Enchanté

Je viens de découvrir votre blog.
Je le trouve très original et très inérressant.
Je vous félicite pour ce travail, je reviendrai très souvent.
Merci

Posté par sic, 22 novembre 2006 à 18:18 | | Répondre
Pour un T en plus

Je reprends un T
C'est très interressant !
Sic

Posté par sic, 22 novembre 2006 à 18:20 | | Répondre
Pour le jeu

1/ Le fou , il est le tueur
d'ailleurs pour la justice, ce n'est que le tueur qui est le responsable (d'ailleurs il faut être fou pour tuer, mais ça arrive souvent)
2/Le passeur, Il est celui qui a été averti de la situation, mais a laissé faire sans apporter son aide
3/L'amant, il est le deuxième témoin qui n'a pas apporté son aide, alors qu'il connaissait le danger
4/La femme elle a prit le risque de la mort, sans trop réfléchir, elle aurait pu trouver un argument pour trouver une excuse auprès de son mari
5/Le mari, il apporte néanmoins la peur à des représailles sur cette désobéissance mais n'est pas le responsable de cette mort.

Posté par sic, 22 novembre 2006 à 19:32 | | Répondre
Allez, je me lance.
En examinant la responsabilité des protagonistes sous l'angle des liens de causalité, je dirai:
1/le fou. Incontestablement c'est lui l'assassin.
2/l'amant. S'il avait prété 3 euros à la femme...
3/le passeur. Il aurait pu faire une exception en raison des circonstances (si la femme les lui a exposées).
4/le mari. S'il n'avait pas autant délaissé sa femme...
5/la femme est victime.
Bien sûr, si l'on examine les responsabilités sous l'angle moral, le classement sera très différent.

Posté par marie-aude, 22 novembre 2006 à 20:57 | | Répondre
pas trop d'accord

1/Le fou est bel et bien l'assasin.
Qui vous dit qu'il est bien fou.
C'est facile de se faire passer pour un fou.
Puis, en extrapolant, si on se fait tuer par un animal fou (un fou n'est-il pas un animal dans le fond), bon, je prendrai un animal domestique quand même, eh bien le maître est bien responsable mais pas coupable (tiens ça me rappelle quelque chose de grave cela)
2/ La femme, mais à la rigueur, elle se suicide finalement
3/ Le passeur puisqu'il devient complice, il est pratiquement sur les lieux et il est courant de la situation
4/ L'amant, il est aussi averti du danger mais n'agit pas, on peut être en colère mais la raison prend le dessus quand même. C'est un lâche, et donc indirectement il est complice. On peut se poser la question, si cela ne l'arrange pas finalement.
5/ Le mari, entre-nous, il n'est pas au courant de ce qu'il se passe, puisque sa femme le trompe.
Alors le mettre en accusation de cette mort, c'est un peu gros.
Même si apparement leur vie de couple était difficile, il faut constater que c'est la femme qui s'est lancée dans cette aventure et pas le mari.
Voilà mon opinion, bonje vais me coucher
Amicalement Sic

Posté par sic, 23 novembre 2006 à 00:40 | | Répondre
On pourrait aussi extrapoler en se disant "mais que faisait ce fou sur le pont ?" "Quel mécecin inconscient ou quel hopital n'a pas jouer son rôle ? "
On doit, bienheureusement s'en tenir à l'énoncé.
Je n'en dirais pas plus

Posté par Christine, 23 novembre 2006 à 13:19 | | Répondre
ici ou ailleurs

De toute façon christine, ce fou est libre, alors qu'il soit sur un pont ou dans la forêt, c'est la même chose.
Aujourd'hui même, on découvre dans le journal qu'il existe des fous à côté de chez soi.
La démence n'est des fois pas visible à l'oeil, il faut une tragédie ou un drame pour découvrir vraiment que cette maladie mentale est sournoise.
Sic

Posté par sic, 23 novembre 2006 à 15:34 | | Répondre
SIC transit gloria mundi

@SIC ... Contrairement aux Romains, je ne crois pas que la gloire passe: Chez moi, quand elle arrive, elle y vient pour rester.
Bienvenue! Nous ferons de bons jeux AUTOURDESMOTS.

Posté par Dino, 23 novembre 2006 à 20:12 | | Répondre
Opinion

@Laudith: Je respecte toutes les opinions (donc je ne critique pas)mais, avant tout, j'adore ta langue (euh, ta langue française, quoi)... oups!
avec moi, n'étant pas français, ça prêterait à encore une confusion ... Enfin, bref, tout le monde a pigé ce que je veux dire.
Merci pour ton commentaire.

Posté par Dino, 23 novembre 2006 à 20:21 | | Répondre
Hercules - Sherlock

@Marie-Aude: Je ne connais pas les résultats du jeu proposé par Chris et je suis loin d'être un Hercules Poirot ou un Sherlock Holmes, mais tes arguments semblent bien persuasifs.
Bienvenue et merci pour ton commentaire.

Posté par Dino, 23 novembre 2006 à 20:26 | | Répondre
Voila, je vais me permettre de donner mon avis, à vous de me dire si vous êtes d'accord ou pas

1 - La femme, non seulement elle prend un amant mais en plus elle se jette dans la gueule du loup simplement par peur des représailles de son mari et surtout pour continuer le mensonge. Elle a tout faux

2 - L'amant qui connaissant le problème et ayant quand même quelque peu profité de la situation ne lui donne même pas 3 euros à cause d'une dispute idiote et sachant tout ce que cela risque d'engendrer pour celle qu'il aime

3 - Le passeur, simplement pour non assistance à personne en danger. Aider son prochain fait aussi partie de la vie quelle que soit ses opinions religieuse.

4 - Le mari qui s'il s'était un peu plus occupé de sa femme ne l'aurait pas poussée à traverser ce pont pour assouvir quelques besoins affectifs

5 - Le fou, biensûr, un fou n'est pas responsable de ses actes aux yeux de la loi comme aux yeux de la société tout comme un lion n'est pas responsable de la mort du photographe qui s'est aventuré un peu trop près.

Il ne s'agit pas la d'une réponse au problème posé mais simplement une argumentation. A vous de me dire où je me trompe et de me convaincre de changer mon classement.

Posté par Christine, 23 novembre 2006 à 23:44 | | Répondre
Bonjour

J'ai mis sur mon blog, ce que j'en tire de ce jeu )) c'est un peu long, je vous laisse lire si vous voulez

à bientôt

Posté par Bénédicte, 25 novembre 2006 à 12:15 | | Répondre
Bénédicte,

J'ai tout lu sur ton blog et ton approche est intéressante. Je t'ai laissé le commentaire que voici :

"Merci pour cette belle analyse de la situation. Beaucoup d'imagination dans ton histoire mais aussi une approche particulière qui fait qu'effectivement on a du mal à faire un choix. Cependant, le jeu car cela reste un jeu, est de s'en tenir à l'énoncé tel qu'il est écrit et à partir de là donner un avis. On peut tout aussi bien imaginer d'autres exemples tel qu'il s'agissait d'une femme très frivole dont le mari malheureux, préférait fermer les yeux. Et puis l'amant tombe aussi amoureux de cette femme qui lui jette son mépris à la figure. Elle arrive sur le pont, voit le fou mais ne se démonte pas et se dit qu'avec son charme habituel le passeur va céder. Mais cela ne marche pas. Alors elle retourne chez son amant, ravalant sa fierté, pour lui demander l'argent. Celui-ci très déprimé par ce qui venait de se passer lui répond non, bien décidé à ne pas être pris à nouveau pour un c... La femme, bien décidé à ne pas se faire épinglée par son mari qui possède tous les biens et lui offre une vie confortable, prend le risque de traverser alors le pont...
Voila, dans ce cas on peut dire que la femme est totalement responsable....)) Merci pour l'intérêt que tu portes à autourdesmots en espérant t'y revoir très bientôt pour notre prochain jeu 13 à la douzaine ..."

Posté par Christine, 25 novembre 2006 à 17:01 | | Répondre
alors disons que dans l'ordre des repsonsabilité je dis:

la femme en 1 car chacun est responsable de ses choix
le mari en 2 car étant le plus proche de la femme et la connaissant le mieux, il a une part dans les choix de celle ci

l'amant car en tant qu'ami de coeur, il s'est montré particulièrement fermé à sa demande

le passeur qui ne fait jamais d'exeption et a peut être bien des oeuillères

le fou

)) merci

Posté par Bénédicte, 25 novembre 2006 à 17:44 | | Répondre
Merci Béné, je viens de rajouter ton classement mais cela ne change rien...pour l'instant )
Je rappelle qu'il est biensûr possible de revenir sur son propre classement si les commentaires laissés par les autres participants vous ont convaincu que votre première approche n'était pas la bonne.

Posté par Christine, 25 novembre 2006 à 18:17 | | Répondre
quelle question!

bonjour.
la femme est la première responsable, dans le sens ou personne ne peu être responsable de la vie des autres, nous sommes entièrement responsable de nos vies consciement ou inconsciement. en 2 l 'assassin puisqu'il est l'auteur du crime. Concernant les autres proptagoniste cités dans le texte le degré de responsabilité est quasi nul. en effet il n'est pas noté dans le texte que la femme est dit a son amant ou au passeur quelle risquait sa vie en passant ce pont. quand au mari, dans un premier temps trompé puis manitenant veuf , vous n'allez pas non plus l'accablé etlui faire porter le chapeau de la culpabilité?

cordialement gaetan

Posté par gaetan, 25 novembre 2006 à 18:31 | | Répondre
Bienvenue Gaëtan

Ok, je considère donc la femme en 1, puis le fou en 2. Pourtant il faut que tu me donnes un classement pour les trois suivants afin que je l'ajoute à mon tableau. Allez un petit effort...

Posté par Christine, 25 novembre 2006 à 23:01 | | Répondre
je ne change rien à mes deux premières réponses.
1 la femme sans aucun jugement de valeur sur ses actions, simplement sachant ce qu'il l'attendait elle n'aurait jamais du franchir ce pont. En 2 le fou, c'est lui le tueur pas les autres.cet puisqu'il faut faire un classement. Le passeur en 3, son manque d'humanité flagrant est en lui même un délit. L'amant en 4, sa colère exprime l'impuissance dont il fait preuve devant ce problème, (voila un piètre Monsieur)en fait il lui dit débrouille toi seule ceci n'est pas mon probléme. J'insiste toutefois sur lze fait qu'il n'est pas mentionné dans le texte, que ni l'amant ni le passeur sont au courant qu'un fou souit sur le pont. En dernier le mari.

bon dimanche a toutes et tous Gaëtan C

Posté par gaetan, 26 novembre 2006 à 06:35 | | Répondre
J'ai mis la femme en 1 car c'est la plus responsable puisque c'est elle la cause directe de sa mort (elle n'a pas réfléchi aux conséquences),et aussi parce qu'elle a trompé son mari.
En deux, vient l'amant parce qu'elle retourne le voir et lui l'envoie balader. En 3 et 4 viennent le passeur, peu concerné, et le mari qui ne sait rien; ENFIN, LE MOINS RESPONSABLE (NON RESPONSABLE DE SES ACTES) EST LE FOU.

Posté par dorca, 16 août 2007 à 05:25 | | Répondre
J'ai mis le passeur en 1 car c'est le plus responsable puisqu il a vu que la femme s'est faite menacer par le fou.
Ensuite vient l'amant parce qu'il refuse son aide à cause de sa colère, l'envoie balader.
En 3, c'est le mari qui aurait dû prendre soin de son épouse. Puis le fou qui devrait se faire soigner. La femme est la moins responsable puisqu'elle est la victime.

Posté par mauricette.waka, 16 août 2007 à 05:28 | | Répondre
J'ai mis la femme en 1 car elle s'approche du fou alors que le fou lui dit de ne pas s'approcher. Ensuite vient l'amant parce qu il la laisse partir seule dans la nuit puis le passeur (non-assistance à personne en danger). Le mari ne sait rien. enfin le fou n'est pas responsable de ses actes.

Posté par kaloie.louis, 16 août 2007 à 05:29 | | Répondre
J'ai mis la femme en 1 car c'est elle la plus responsable puisque elle n'aurait pas dû aller voir son amant. Ensuite vient son amant parce qu'ils se disputent puis elle s'en va. Le passeur ne fait que son travail et le mari n'est au courant de rien.
Le moins responsable est le fou étant donné qu'il ne sait pas ce qu'il fait.

Posté par ferdinand, 16 août 2007 à 05:31 | | Répondre
j'ai mis en 1 la femme car c'est la plus responsable puis vient l'amant car il ne voulait pas donner de l'argent puis le passeur parce qu'il voulait que la femme paye pour traverser le fleuve aprés le fou car il ne savait pas se qu'il faisait et enfin le mari car il était à son travail.

Posté par bdgsta, 16 août 2007 à 05:35 | | Répondre
j'ai mis le mari en 1 car c'est le plus responsable puisque qu'il l'a délaissée en travaillant tard ensuite vient la femme car au lieu d'avoir un amant elle aurai dû rester bien tranquille chez elle. Puis l'amant car il l'a rejetée or il aurait dû lui donner de l'argent parce que comme ça elle aurait traversé sans passer par le pont. le passeur n'est pas responsable : il ne faisait que son travail. Le fou n'est pas responsable puisqu'il est fou.

Posté par oye.dominique, 16 août 2007 à 05:36 | | Répondre
J'ai mis le fou en 1 car il a menacé à exécution et l'a tuée sans autre forme de procés.Ensuite vient le mari parce qu'il a délaissé sa femme. Puis le passeur car il a refusé de laisser passerla femme. L'amant aurait dû maitriser sa colère et aider la femme. La femme n'est qu'une victime.

Posté par bai.jean, 16 août 2007 à 05:39 | | Répondre
J'ai mis le fou en 1 car c'est le plus responsable puisque il l'a menacée et ensuite il l'a tuée. Ensuite vient l'amant parce qu'il se sont disputés.Puis le passeur car il ne l'a pas laissé passer sur le bateau mais elle avait pas d'argent. Aprés la femme parce qu'elle s'est disputés avec son amant. Enfin, le moins responsable est le mari.

Posté par ismael, 16 août 2007 à 05:40 | | Répondre
J'ai mis le fou en 1 car c'est lui le tueur pas les autres.
Ensuite vient l'amant parce qu'ils se sont disputés et qu'elle est partie de chez lui.
Aprés le mari parce qu'il l'a délaissée à cause de son emploi.
Puis le passeur car il n'a pas voulu lui préter de l'argent.
Enfin selon moi la moins responsable est la femme.

Posté par david, 16 août 2007 à 05:41 | | Répondre
- Comment vous pouvez mettre la femme en dernier responsable ...
  
  Posté par Christophe, 19 avril 2019 à 15:34 | | Répondre
des élèves de Calédonie...

...ont planché sur ce problème avant de se lancer dans une argumentation (ah ! les connecteurs logiques !!!). Ils sont en troisième et vous remercient de leur accorder un peu d'espace sur ce blog pour livrer leur réflexion.
Bientôt lee élèves du prochain groupe vous donneront leurs classements.

Merci pour cet excellent blog !

E. André prof de français
Collège Vauthier de Poindimié (Nouvelle Calédonie)

Posté par evelyne andré, 16 août 2007 à 05:47 | | Répondre
Bienvenue chez nous aux élèves de Poindimié. L'intérêt du jeu est de faire qu'il n'y ait qu'une seule solution pour toute la classe. Aux plus convainquants d'essayer de ralier les autres à leur cause. C'est un travail difficile mais qui apprend aussi le dialogue contradictoire et le fait que les décisions importantes demandent quelquefois des concessions sur ses propres convictions pour arriver à une solution unique qui semblerait être la meilleure, celle où tout le monde est plus ou moins d'accord et celle qui brime le moins les esprits.
Merci et bravo à Evelyne pour la participation de vos élèves.

Posté par Christine_, 18 août 2007 à 17:13 | | Répondre

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